對話甄硯：用法治引領社會熱點
——專訪全國政協社會和法制委員會副主任甄硯
去年11月，《中華人民共和國反家庭暴力法(征求意見稿)》向社會公開征求意見。今年3月，最高法、最高檢、公安部、司法部聯合發布《關于依法辦理家庭暴力刑事案件的意見》。在全面依法治國的大背景下，反家庭暴力這一社會熱點話題，也進一步被納入了法治的大框架。圍繞對家庭暴力、校園性侵、就業歧視等社會熱點問題的認識和法治引領問題，半月談記者專訪了全國政協社會和法制委員會副主任、全國婦聯原副主席、書記處書記甄硯。
記者：您如何看待反家暴立法的時機？
甄硯：我們高興地看到，反家庭暴力法治化的進程明顯加快。預防和制止家庭暴力是一項系統工程，工作機制的建立、法律的制定、公眾的認知、重點部門的責任落實等等，都是非常重要的。
家庭暴力不只中國有，世界各國都有。對此，世界各國都是持反對態度的，目前已有八十多個國家出臺了反家庭暴力的專門法律。
我國反家庭暴力法的立法基礎較好，因為絕大多數省份都出臺了預防和制止家庭暴力的地方法規和意見。立法的理論研究也是充分的，全國婦聯、中國社會科學院、中國法學會等部門和機構的一批法學專家一直致力于這方面的研究。同時多數群眾都知道家庭暴力是違法行為，這時候推出這部法律是有基礎的。
記者：對于征求意見稿，有哪些特別值得期待的地方？
甄硯：我們國家有一些反對家庭暴力方面的法規和要求，但分散在不同的法律系統之中，不夠集中，不夠系統，也有法律空白。現在我們立法強調可操作性，這次的法律里面有很多操作性強的辦法，這都是原來欠缺的。
比如特別強調了政府的責任，強調了法院應該有人身保護令，公安的110出警后，可以出具制止家庭暴力的行為告誡書，這些都可以成為法庭上的證據，民政部門的相關機構里建立家庭暴力受害人庇護站等，這都是非常好的。
而且出臺這部法律將起到預防與制止的雙重作用。一部好的法律，不光是懲治一小部分違法的人，也是對更多人的一種引導和規范，同時告之社會對相關問題應持有何種態度。
記者：在單獨兩孩政策實施后，一些招工用人單位由于擔心女性生育兩個孩子提高用人成本，對求職應聘女性愈加歧視。您如何看待這一問題？
甄硯：這是不對的。女職工的權益必須得到保障，這是國家法律有規定的。
當然，合理的政策引導是依法治理的重要組成部分。企業應該看到，對此國家是有政策保障的，女性生孩子期間的工資，是由生育保險提供的，不會有什么太大的壓力。
此外，一個企業也應該盡到自己的社會責任。社會的延續發展不單純是家庭的事情，也不單純是婦女的事情，而是全社會的共同責任。每一個企業或單位都有這樣的責任，這是一個社會責任的共同承擔。
記者：如何才能真正促進就業公平，消除就業歧視？
甄硯：就業性別歧視不但增加了女性就業壓力和就業成本，造成女性人力資源浪費，而且還使受歧視女性產生心理問題，甚至影響社會和諧穩定。促進婦女平等就業是婦女平等參與經濟社會發展、平等享有社會發展成果的重要途徑。我國在促進就業公平方面，有明確的法律規定和具體的文件要求。
消除就業性別歧視，要加大對勞動力市場的監管力度，可以吸納工會、共青團、婦聯參與，形成促進平等就業的多部門聯合監管機制，在勞動力市場、人力資源市場和招聘網絡，開展反對就業性別歧視的監督管理工作。
此外，要加大對就業性別歧視行為的懲處力度，將有就業性別歧視行為的招工用人單位納入黑名單，加大招工用人單位就業性別歧視的違法成本。
記者：近年來，校園性暴力時有發生，大家目前對校園性侵害關注比較多，但往往容易忽視校園里的性騷擾，您如何看待這個問題？
甄硯：校園性騷擾，也是一種校園性暴力，是嚴重侵犯人身權益的違法犯罪行為。對此，我國法律法規做出了明文規定，但近年來校園性騷擾仍然沒有得到有效遏制。
一是目前有關校園性騷擾的法律法規還不完善，校園性騷擾的防控機制有欠缺。二是學校對性騷擾問題重視程度不夠，防治措施和教育培訓不力。三是由于受害者和性騷擾行為人之間關系不對等，尤其是兒童心智尚不成熟，不知道如何應對和保護自己。四是受“家丑不可外揚”等傳統觀念束縛，受害者的家長不敢或不愿去揭發騷擾者的行為。
尤其在當前城鎮化的背景下，農村留守兒童多由爺爺奶奶等監護，對于兒童的學習和生活無力全面關注，往往難以及時發現孩子遭受了性騷擾和性侵犯。
因此我建議有關部門在制定《國家教育事業發展第十三個五年規劃》時，要高度重視師德建設，采取得力措施，避免發生校園性騷擾和性侵犯。同時對相關法規的執行情況，開展全面的督察，及時發現存在的問題。
教育部門應編印針對不同年齡段學生、家長、學校教師的防治性騷擾的培訓教材，并將預防和制止性騷擾的知識納入學校課程之中。
記者：那么到底什么時候對孩子進行性教育才是合適的，如何進行性教育？
甄硯：我的觀點，其實從小學開始已經晚了，家庭應該承擔起這個責任，從小就對孩子進行非常自然的教育。比如讓她(他)知道自己是女孩子還是男孩子，自己身體的哪些部位是別人不能隨便碰的。這種教育主要是為了讓孩子具有保護自己的常識和意識。
性教育是分年齡段的，不同的年齡段應有不同的內容。性教育要讓孩子對自己有一個她(他)能夠理解的認識，讓孩子能夠保護自己，我覺得這是最重要的。
記者：如何發揮學校在孩子性教育中的作用呢？
甄硯：從學校教育來說，無論是學生守則還是道德教育課里都應該有這些內容。
教育方法也是很關鍵的。比如在英國對孩子進行這方面的教育就是“七個不”，不要告訴陌生人你的名字，不要讓陌生人摸你褲頭背心的地方等。我們經常是不缺說教，但缺少方法，缺少訓練。這些知識需要內化為孩子自身的行為習慣。
幼兒園應該教孩子如何去適應社會，怎么對待陌生人、怎么買東西、怎么過馬路、怎么保護自己、遇到壞人應該怎么辦，就是生活常識教育應該從幼兒階段開始，在小學不斷進行訓練，從而形成一種能力，這就是一種社會人的能力。
對于低齡兒童來說，性教育最重要的是性安全教育。其實不光是性安全的教育，還包括一個大的安全教育范疇，包括水安全教育、交通安全教育等等。對孩子的安全教育其實是非常重要和迫切的。(半月談記者 何晏)
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